B2B Live TBC 2.4.3

Rang 7 wird auch nicht von den niedrigeren Rängen (und andere ebenfalls) nicht überschrieben bei Benutzung (Aktiverhaltung des Siegels).

Und 40% sind 40%. Da ist kein Haste angegeben und scheint dies wie haste zu berechnen (korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege).

ich hab bereits ab 90 Tempowertung einen Verlust von 0,01 Sekunden (5,71% Haste).

Und 40% sind 40%. Da ist kein Haste angegeben und scheint dies wie haste zu berechnen (korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege).

https://wow.allakhazam.com/forum.html?forum=243&mid=1156549053213546157&h=50

So for example, say you have a weapon that does 50 dps at 3.5 speed -- an average of 175 damage per swing. When you turn SotC on, it gets hasted by 40% and becomes a 2.5-speed weapon [...]

https://github.com/Atlantiss/NetherwingBugtracker/issues/1315 hat da auch mehrere Screenshots bzgl. Waffenspeed, u.A. auch 3.5 -> 2.5
https://user-images.githubusercontent.com/43505031/46729105-b1784a00-cc84-11e8-99f4-d7061f06f3d7.jpg
https://user-images.githubusercontent.com/43505031/46729109-b3420d80-cc84-11e8-913a-94d134a7fe4c.jpg
https://user-images.githubusercontent.com/43505031/46729111-b4733a80-cc84-11e8-884c-2b8ab43e6e91.jpg

3.5 -> 2.5 scheint also zu stimmen.

B2B-oggy schrieb:

Und 40% sind 40%. Da ist kein Haste angegeben und scheint dies wie haste zu berechnen (korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege).

https://wow.allakhazam.com/forum.html?forum=243&mid=1156549053213546157&h=50

So for example, say you have a weapon that does 50 dps at 3.5 speed -- an average of 175 damage per swing. When you turn SotC on, it gets hasted by 40% and becomes a 2.5-speed weapon [...]

https://github.com/Atlantiss/NetherwingBugtracker/issues/1315 hat da auch mehrere Screenshots bzgl. Waffenspeed, u.A. auch 3.5 -> 2.5
https://user-images.githubusercontent.com/43505031/46729105-b1784a00-cc84-11e8-99f4-d7061f06f3d7.jpg
https://user-images.githubusercontent.com/43505031/46729109-b3420d80-cc84-11e8-913a-94d134a7fe4c.jpg
https://user-images.githubusercontent.com/43505031/46729111-b4733a80-cc84-11e8-884c-2b8ab43e6e91.jpg

3.5 -> 2.5 scheint also zu stimmen.

ok, das kann ich dann besser nachvollziehen, danke dann für die Info und die Beweise <3

b2b-Spikeone schrieb:

http://wow.allakhazam.com/forum.html?forum=243&mid=1156549053213546157&h=50

Dort wird dir gleiche Formel wie oben genannt
(.5(Weapon Min + Weapon Max)+(Attack Power/14)(Weapon Speed/1.4))/(Weapon Speed/1.4) = DPS

Würde also vermuten, dass diese stimmt und der Effekt nach allen anderen applied wird.

EDIT: Siehe auch hier: https://github.com/Atlantiss/NetherwingBugtracker/issues/1315

Also ist das jetzt regelkonform und alles in bester Ordnung oder wie darf ich das verstehen? Und wäre es damit kein Bug?

Ah, jetzt kann ich das besser nachvollziehen, ich hab dabei missachtet die Rüstung komplett abzulegen

Also ist das jetzt regelkonform und alles in bester Ordnung oder wie darf ich das verstehen? Und wäre es damit kein Bug?

Nein, das wollte ich damit nicht sagen. Irgendwo in den Kommentaren stand auch nochmal explizit dabei, dass SoC nicht als Damage-Siegel taugt, man aber wohl durchaus Siegel twisten konnte (ob das nur ein Gedankenspiel war oder wirklich sinnvoll habe ich nicht genau lesen können). Ich habe mich lediglich auf die von dir gepostete Formel beziehen wollen um diese zu untermauern und wir bei einer Anpassung direkt korrekte Werte haben und nicht nur "na es ist schon näher am Original" ;)

b2b-Spikeone schrieb:

Nein, das wollte ich damit nicht sagen. Irgendwo in den Kommentaren stand auch nochmal explizit dabei, dass SoC nicht als Damage-Siegel taugt, man aber wohl durchaus Siegel twisten konnte (ob das nur ein Gedankenspiel war oder wirklich sinnvoll habe ich nicht genau lesen können). Ich habe mich lediglich auf die von dir gepostete Formel beziehen wollen um diese zu untermauern und wir bei einer Anpassung direkt korrekte Werte haben und nicht nur "na es ist schon näher am Original" ;)

Ah, ok - perfekt ^^ bzgl des Twists: Es gibt die Spielweise, die ist hier aufm Server aber NICHT möglich. Ich habs getestet. Seal of Command (Siegel des Befehls https://tbcdb.rising-gods.de/?spell=27170) ist hier leider auch verbugt, es soll nämlich erst nach einigen sekunden proccen. Hier ist es sofort.
Videobeweise: https://www.youtube.com/watch?v=ygvWHckU6AQ
https://www.youtube.com/watch?v=_Flq20uFJfU

Dafür nutzte ich aber statt Blutes Vergeltung. Vergeltung ist die DoT-Fähigkeit des Paladins, welcher bei 5 Stapeln 150 spelldmg zufügt.

Die benutzte Waffe war die Fackel aus Bt weil man damit die höchste Proccchance hat.

Das dies als DMG-Siegel nichts taugt ist ein kleiner Zwiespalt. Wenn die Rechnungen dann alle laufen und sogar perfekt, kann es gut möglich sein. Doch wird es immer besser sein als Command, da Command das mit abstand schlechteste Siegel ist und war.

Ich hab gerade den Geistesblitz bekommen - Das Siegel des Kreuzfahrers rechnet den prozentualen Satz nicht runter!

Erklärungsbedarf an der Stelle.

Dieses Siegel hat wie angegeben in der DB 3! Effekte.
Effekt #1: AP wird erhöht - hier sogar auf dem Server 20 AP zu viel!
Effekt #2: Waffengeschwindigkeit wird erhöht - Die Waffe ist schneller und passt hier sogar.
Effekt #3: Der Schaden wird verringert - was es hier nicht tut.

Effekt #3 habe ich mir mal genauer angesehen. Ich habe mir auch dazu den Classic-Server in vergangener Nacht wieder angesehen. Ich wollte sehen, wie es sich da verhält.
Und da sah ich es.

WMinSchaden - WMaxSchaden x66%

Hier auf dem Server findet dieser prozentualer Abstieg NICHT statt!
Ich habe mir das Siegel wieder hier angesehen und hatte dabei die Aura der Heiligkeit an. Mein Schaden wird erhöht auf 102%.
Ich aktivierte das Siegel des Kreuzfahrers und was ich sah waren immer noch 102% als prozentualer Satz in der Multiplikation des Schadens.
Nachdem müsste also der Schaden so aussehen: WMinSchaden - WMaxSchaden x68% bei aktivierter "Aura der Heiligkeit (improved)" (Der von Zielen, die von 'Aura der Heiligkeit' betroffen sind, verursachte Schaden wird um 2% erhöht.).

Somit wäre auch dies "näher am Original". ;)

Bilder kann ich auch hinzufügen, kein Problem. Aber Spike hat ja auch nen Pala. :P

Hat vmtl wenig Auswirkung, aber ist das sicher, dass der Multiplikator in dem Fall additiv gerechnet wird und nicht multiplikativ wie in allen anderen Fällen?

0.02 + 0.66 = 0.68
1.02 x 0.66 = 0.6732

(1% Unterschied)

1.15 x 1.02 = 1.173
gerundet im Tooltip also auch 17%

ja, und 1.10 x 1.02 = 1.122 (112) und 1.10 x 1.02 = 1.071 (107)

letzten endes kann man das auch addieren

Aber wenn du schon meintest#

[...], dass der Multiplikator in dem Fall additiv gerechnet wird und nicht multiplikativ wie in allen anderen Fällen?

Dann denke ich wäre es auch da nicht auszuschließen, vllt macht das ja was aus, die dritte nach dem komma bezweckt vllt was ungeahntes wie 1 schadenspunkt mehr oder weniger :D
Da wäre das nicht tragisch, das wirkt sich nicht aus

wenn wir jetzt aber mal von der abrundung ausgehen mit den 2/3 (66,666) dann sollte man da mal drüberschauen und das sähe jetzt bei mir so aus:

0,666 x 1.173 (Rache+Aura) = 0,781 (78)

ohne die dritte stelle:

0,66 x 1.17 = 0,7722 (77)

Je nachdem also wie ihr das da in den Datenbanken nutzt müsste eigentlich Nr1 genutzt werden WEIL 2/3 sind 66,666... und damit wären es dann x78

Wenn Nr2 genommen wird kann es vllt verfälscht werden, doch dafür müsste ich erstmal an Live-Videos oder Daten kommen die das zeigen/ bestätigen, aber da es ja keiner nutzte... warum auch...

"Erfüllt den 30 Sek. lang mit dem Geist eines Kreuzfahrers und verleiht 474 Angriffskraft. Ausserdem greifft der Paladin 40% schneller an, verursacht jedoch bei jedem Angriff weniger Schaden. [...¨]"
Die Formel gibt an:

(Durchschnittsschaden Waffe) + AP/14* (Neuer Waffenspeed)
----------------------------------------------------------------------------- = DPS , wobei Neuer Waffenspeed = Alter Waffenspeed/1.4
(Neuer Waffenspeed)

Das kann man umformen zu:

(Durschnittsschaden Waffe)............. AP/14*(Neuer Waffenspeed)
--------------------------------------- + ---------------------------- = DPS
(Neuer Waffenspeed) ...................... (Neuer Waffenspeed)

Die Punkte dienen der Platzhaltung, kriege es ansonsten nicht schön dargestellt....
Hier kann man nun im 2. Bruch mit (neuer Waffenspeed) kürzen und erhält:
(Durschnittsschaden Waffe)/(Neuer Waffenspeed) + AP/14 --> Das ist exakt die Formel mit der ich rechne.

Nun lese man sich noch mal den Tooltip des Siegels durch. "Verursacht jedoch mit jedem Angriff weniger Schaden." Dieser Teil ist in der Formel einfach nicht dargestellt, ist der Hastewert in Form der Division durch 1.4 vorhanden. Daher kann diese Formel in der Form nicht stimmen! Es fehlt ein Multipikator im oberen Teil des Bruchs:

(Durschnnittsschaden Waffe)*x AP
---------------------------- + ---- = DPS, wobei anzunehmen ist, dass x <0. Ich habe nun angenommen, dass x=1/1.4.
(Neuer Waffenspeed) 14

Die Annahme x=1/1.4 ist in Zusammenarbeit mit Nanoware gefallen, er müsste sich an dieser Stelle einmal dazu äussern. Es wäre möglich, dass dieser Wert auch einfach falsch ist, was nichts an der Tatsache ändert, dasss die ein Multiplikator vorhanden sein muss!. Ich hoffe, dies verständlich dargelegt zu haben.

as man vllt auch noch hinzufügen könnte ist der kleine spaß am rande:

im tooltipp steht 474, bekommen tut man 494 und in der buffleiste (bei standart-ui oben rechts) steht 497 - vllt den textfehler auch beseitigen :D

auch nochmal zum nachvollziehen der rechnung: fehlt dann halt nur noch der multiplikator X - und da müsste man jetzt halt rausfinden welcher das ist

Edit#1: da hab ich nochmal die quellen von Spike mir mal angesehen:

http://wow.allakhazam.com/forum.html?forum=243&mid=1156549053213546157&h=50#2

-- Post 1.12
(.5(Weapon Min + Weapon Max)+(Attack Power/14)(Weapon Speed/1.4))/(Weapon Speed/1.4) = DPS

If you look at the second and third formulae, you see that in one case, it is multiplied by 5/7, and in the other case, the same value is divided by 1.4.
But 5/7 == 1/1.4, so that amounts to no change.

das könnte vllt auch wieder auf die 1/14 zurückschließen

Edit#2:

auch habe ich das hier entdeckt:

https://github.com/Atlantiss/NetherwingBugtracker/issues/1315

In 2.4.2, Seal of the Crusader will apply a 40% increase to the damage of Crusader Strike - this is to offset the 40% reduction it currently applies to base melee damage. Previously, using >these two abilities together would severely nerf your DPS, but now it's at least marginally viable. The net DPS increase is still lower than Seal of Command for most situations.

und auch das:

In 2.4.2, Seal of the Crusader no longer reduces Crusader Strike's damage.

und auch:

[...]post #11 states: _'deals less damage with each attack' should be rewritten as 'but your melee attacks deal less damage'.

Or even more specific, 'your auto-attacks deal less damage'.

It doesn't degrade your damage as you attack, it simply lowers the weapon damage of auto-attacks due to normalization with the haste portion._[...]

Was auch wieder ganz interessant war war wieder diese Formelsache:

https://www.mmo-champion.com/threads/699880-Blizzard-removed-the-wrong-Seal

Grants the Paladin AP equal to [600+.20*AP] and increases your melee attack speed by 40%, but each attack deals less damage. Unleashing this seal's energy will cause damage = to [1 + 0.25 * >SPH + 0.16 * AP] / [(1 + 0.25 * SPH + 0.16 * AP)/Weapon speed]

Und natürlich auch:

https://forums.penny-arcade.com/discussion/comment/9486657#Comment_9486657

Uh, SotC always made sense to me (if you grant that the crappy way paladins used to be in general made sense). When you were using it, most of your damage was coming from auto-attack. The >AP increase therefore increased your auto attack damage. The reason it was there was to make using SotC still a net gain on damage vs. not using a seal.

The math behind SotC:

No-seal auto attack DPS is:

(damage per attack) * (attacks per second) = auto-attack DPS

After being fixed around patch 1.3, SotC decreased your per-swing damage to 71.4% of normal, but increased your attack speed by 40%. If this was all it did, the net result would be:

(damage per attack * .714) * (attacks per second * 1.4) ~ 1.0 * auto-attack DPS = auto-attack DPS

But since it also gave AP, the end result was:

auto attack DPS + (SotC AP / 14) = SotC DPS

vllt mal da auch schauen wie das hinhaut?