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Fehler #39650

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Omen der Klarsicht Clearcasting Procs

Von cutterz vor etwa 3 Jahren hinzugefügt. Vor mehr als 2 Jahren aktualisiert.

Status:
Abgewiesen
Priorität:
Normal
Zugewiesen an:
-
Kategorie:
-
Zielversion:
-
Beginn:
13.04.2021
Update Text Deutsch:

Beschreibung

Quellen: https://wowpedia.fandom.com/wiki/Omen_of_Clarity?oldid=2404708
https://www.wowhead.com/spell=16870/clearcasting#comments
https://wowwiki-archive.fandom.com/wiki/Omen_of_Clarity

Laut mehreren Quellen sollte der Clearcasting Proc von Omen der Klarsicht eine 6% Chance haben.
"The proc rate is roughly 6%. There is no internal cooldown on the ability, and it can happen multiple times in a row."

Und auch auf Autohits procen können.
"Pre-3.1, Omen only proc'd off of auto attacks when you did not use Maul. But with 3.1, they addressed the issue that made most full bear-spec'd druids not even get Omen. It now procs properly during auto attacks even when Maul is being used."
"A Restoration druid can attack in melee for extra chances to trigger Clearcasting, which may then be used to cast free healing spells. This can be very useful at lower levels, but at higher levels it is generally fairly dangerous to enter into melee range as a healer."

Desweiteren Proct das auf so gut wie alles was man macht, z.B. Umspecen, Berufe, Bandagen und so weiter.
"with the changes made during the 3.1 patch, Omen now procs off of doing just about anything. From cooking to creating bandages to cutting gems to changing specs and even forms."
"Oddly enough this can proc when you are changing your spec."
"Curiously, characters with Dual Talent Specialization will sometimes trigger Clearcasting by activating their other talent tree."

Wie auch laut Beschreibung des Spells: Jeder automatische Angriff, jeder Schadens- und Heilzauber des Druiden hat die Chance, ihn in einen Freizauberzustand zu versetzen. Der Freizauberzustand verringert die Manakosten, Wutkosten oder Energiekosten Eures nächsten Schadens- oder Heilzaubers oder Eurer nächsten Offensivfähigkeit um 100%.

Nun fällt die Procrate auf RG deutlich Niedriger aus. Als beispiel icc 25 HC SF Fight vom 08.04.
Laut World of Logs hatte ich (Cútter) 12 Freecasts.
Alle Spells+Autohits die ich in dem Fight gemacht habe:
Zerfleischen 4x
Zerfetzen 34x
Krallenhieb 20x
Berserker 1x
Wildes Brüllen 8x
Feenfeuer 15x
Schreddern 40x
Wilder Biss 1x
Melee Hits 259x

Gesamt: 382. Bei einer Proc rate von 6% wären das dann 22,92 Freecasts. Dies kann man auch bei allen anderen Fights nachrechnen. Die Procs fallen immer zu niedrig aus.

World of Logs von F E A R und Sadsoul Fanclub: http://www.worldoflogs.com/guilds/354246/ http://www.worldoflogs.com/guilds/354662/

Vor 5 Jahren gabs bereits ein Ticket https://redmine.rising-gods.de/issues/18923 wo Rushor "http://www.wowhead.com/spell=16864/omen-of-clarity#comments:id=1099753" als Quelle Angibt und auch dort sieht man schön das Berufe und nicht Druiden Spells einen Freecast procen.

Aktionen #2

Von Connex vor etwa 3 Jahren aktualisiert

  • Status wurde von Neu zu Rückmeldung offen geändert
  • Zugewiesen an wurde auf cutterz gesetzt

Omen proct bei der Cat nur auf Autoattacks, was bisherige Quellen auch so bestätigen.

=> 259 * 5.8333% (das sind die "roughly 6%", nämlich 3.5PPM, was auf na Cat immer genau dem entspricht) ~ 15.1 procs

und nicht 22, und damit deutlich näher an den 12 die du hattest. Das passt auch alles so, habs mal gegen gechecked.
Die 12 sind halt einfach Pech bei der kleinen sample size^^

Solange du kein Quellen hast, dass es auf andere Dinge zusätzlich zu Autoattacks procen soll (mit außnahme von Maul, das funktioniert bei uns auch) sehe ich hier keinen Fehler.

Aktionen #3

Von cutterz vor etwa 3 Jahren aktualisiert

Zusätzlich zu den bisher angegeben Quellen habe ich noch Method Logs wo man bei SF durchschnittlich ~20 Procs sieht.
http://www.worldoflogs.com/reports/r990jgnfr802ixrw/details/32/?s=2160&e=2327
http://www.worldoflogs.com/reports/tdfrimj45tnt0vjn/details/23/?s=2282&e=2490
http://www.worldoflogs.com/reports/81eia26l3k2b6xku/details/28/?s=1721&e=1870
http://www.worldoflogs.com/reports/eye60iq5l6c9zxih/details/20/?s=2342&e=2532

Hier noch Ausschnitte wo man klar erkennen kann das die Clearcasts nicht von den Autohits kommen:

http://www.worldoflogs.com/reports/r990jgnfr802ixrw/details/32/?s=2160&e=2327

1,5 sec zwischen auto Attack und Clearcasting proc, also kommt der proc von dem Trinket
[18:39:01.687] Julzz Shred Deathbringer Saurfang 20052
[18:39:02.000] Julzz's Rage of the Fallen is refreshed by Julzz
[18:39:02.000] Julzz's Rage of the Fallen is refreshed by Julzz
[18:39:02.000] Julzz gains Clearcasting from Julzz

http://www.worldoflogs.com/reports/81eia26l3k2b6xku/xe/?s=1721&e=1870&x=sourceName+%3D+%22Oranoss%22&page=3

auch hier sieht man es schön zwischen dem Autohit und dem Clearcast liegt eine halbe Sekunde, dazwischen ein Shred.
[18:37:57.666] Oranoss crits Deathbringer Saurfang 5050
[18:37:57.999] Oranoss casts Shred on Deathbringer Saurfang
[18:37:58.219] Oranoss gains Clearcasting from Oranoss

hier nochmal 0,6 sek zwischen Authohit und Freecast dazwischen ein Rake.
[18:38:02.771] Oranoss hits Deathbringer Saurfang 1676
[18:38:03.208] Oranoss Rake Deathbringer Saurfang 9226
[18:38:03.208] Oranoss's Rake fades from Deathbringer Saurfang
[18:38:03.381] Oranoss gains Clearcasting from Oranoss

Aktionen #4

Von cutterz vor etwa 3 Jahren aktualisiert

zum Patch 3.0.2 gabs ein Update bei dem Clearcasting nur auf Auto Attacks Procen lies und zusätzlich hatte Omen einen Internal cooldown von 6 sec
"Patch 3.0.2 (2008-10-14): Now a passive spell. Now also procs on damage and healing spells, yet no longer procs on feral abilities(only auto-attacks proc it). Proc rate is roughly 6% with a 10 second internal cooldown. " (https://wowpedia.fandom.com/wiki/Omen_of_Clarity?oldid=2404708)

jedoch wurde sowohl der Internal Cooldown als auch die Procs auf only auto hits raus genommen.

"Essentially everything except shapeshifting can cause Clearcasting with this ability, regardless of whether it's a druid ability or not. The herbalist ability [Lifeblood] can trigger it."
"The proc rate is roughly 6%. There is no internal cooldown on the ability, and it can happen multiple times in a row." (https://wowpedia.fandom.com/wiki/Omen_of_Clarity?oldid=2404708)

Aktionen #5

Von Connex vor fast 3 Jahren aktualisiert

  • Status wurde von Rückmeldung offen zu Neu geändert
  • Zugewiesen an cutterz wurde gelöscht
Aktionen #7

Von sum14 vor fast 3 Jahren aktualisiert

kurze Gedanken dazu, um zu Beweisen das RG falsch liegt, muss die Argumentation anders angehen.

1. RG https://db.rising-gods.de/?spell=16864 Nur bei Autoattack
-> WoL von RG, die Beweisen/Widerlegen das es aktuell so funktioniert

2. Offi Patches https://wowpedia.fandom.com/wiki/Omen_of_Clarity?oldid=2404708 https://de.wowhead.com/spell=16870/freizaubern#changelog
-> WoL von Method, die Beweisen/Widerlegen das die Patches so funktionieren

3. RG Logs mit Method Logs vergleichen -> da es Logs nicht mehr gibt, muss du damit leben

Kritik:

die Logs (nicht mehr einsehbar, wiel es WoL nicht mehr gibt) sind auch unvollständig
Beispiel 1 fehlen die Autoattacks komplett, somit nicht aussagekräftig
Beispiel 2 fehlt der Autoattack nach dem Krit & durch serverlatenz usw. sollte das theoretisch von der Zeit passen (0,5-0,7 Attackspeed - proccs usw?)
Beispiel 3 fehlt der Autoattack nach dem Clearcast ( und auch da wieder theoretisch passt das (0,5-0,7 Attackspeed - proccs usw?)

Aktionen #12

Von Jeora vor fast 3 Jahren aktualisiert

Zunächst: Das Problem an den Logs ist, dass die Procs verzögert kommen, man kann also nicht feststellen, wovon genau.

cutterz schrieb (#note-4):

jedoch wurde sowohl der Internal Cooldown als auch die Procs auf only auto hits raus genommen.

"Essentially everything except shapeshifting can cause Clearcasting with this ability, regardless of whether it's a druid ability or not. The herbalist ability [Lifeblood] can trigger it."
"The proc rate is roughly 6%. There is no internal cooldown on the ability, and it can happen multiple times in a row." (https://wowpedia.fandom.com/wiki/Omen_of_Clarity?oldid=2404708)

Das würde ich nicht so interpretieren, dass es für Melees auf alles proct. Das kann auch lediglich auf Casts bezogen gemeint sein um zu verdeutlichen, dass es auf Nicht-Druiden-Zauber ebenso proct.
In #31231 hatten wir Zermalmen zu den Ausnahmen hinzugefügt, das dort referenzierte Video ist vom 22.09.2009. An dem Tag kam Patch 3.2.2 raus, also vmtl vom Patch davor, das ist dann Patch 3.2.0

Darauf bezogen kann man in dem Bluepost hier auch nicht lesen, dass es auf ausnahmslos alles procct, sondern genau das Gegenteil:

In the next data push, you will find Omen of Clarity has been changed a bit. The 10 second cooldown has been removed, the procs per minute has been raised from 2 to 3.5, and melee abilities no longer trigger it.

Ist bereits von 07/30/2008, also kurz vor Patch 3.0.2

Hier nun alle Einträge zu Omen of Clarity aus den offiziellen Patchnotes (im Webarchiv kann man immer zur nächsten gespeicherten Seite wechseln, das bin ich bis 3.3.5 durchgegangen)
http://web.archive.org/web/20090227081343/http://www.worldofwarcraft.com/patchnotes/

World of Warcraft Patch 3.0.3
Nature’s Swiftness: This ability will no longer give chances to trigger Omen of Clarity.
Omen of Clarity: Will no longer be triggered by the Honorless Target buff gained when entering the world.
Druid: Omen of Clarity now has a reduced chance to be triggered by Hurricane.

World of Warcraft Client Patch 3.0.2: Echoes of Doom
Omen of Clarity (Restoration): Now a passive spell. Now also works for spells (healing and damage). Proc rate is roughly 6% with a 10 second internal cooldown.

Ich kann hier nicht lesen, dass zunächst OoC nicht mehr auf Melee Fähigkeiten proct und dann doch wieder eingebaut wurde. Verwirrend finde ich allerdings, dass in 3.0.2 der ICD erwähnt wird, obwohl im Bluepost, der zeitlich früher verfasst wurde, extra gesagt wurde, dass sie es rausnehmen werden. Also entweder ist es in den Patchnotes falsch formuliert oder nachträgliche Änderungen hierzu wurden nicht dokumentiert.

https://www.wowhead.com/spell=16864/omen-of-clarity#comments:id=476666

By faia on 2008/11/29 (Patch 3.0.3)
Hidden Cd is removed from it in 3.0.3

Hier wird erwähnt, dass der ICD dann in 3.0.3 rausgenommen wurde (taucht nicht in den offiziellen Notes auf), aber nicht, dass es für Melees auf mehr proct.

In dem Twitter Post von Celestalon steht außerdem:

@PawketsWoW
3.5 PPM (old PPM), which would be a 5.8333% (repeating, of course) chance per melee swing that does damage or is absorbed.

Relevant: per melee swing
(Infos zu der Person: Technical Class/Systems Designer)

In dem von dir zitierten Post

Pre-3.1, Omen only proc'd off of auto attacks when you did not use Maul. But with 3.1, they addressed the issue that made most full bear-spec'd druids not even get Omen. It now procs properly during auto attacks even when Maul is being used.

wird explizit der Fall AA+Maul erklärt, gibt aber keinen Aufschluss darüber, dass jetzt alle Melee Spells das procen würden.

Insgesamt seh ich hier also eigentlich noch keine Grundlage, das Procverhalten zu ändern. Interessant und vmtl am aufschlussreichsten wäre ne genauere Info zu 3.1, im oben geposteten offiziellen Patch Note Forum kann man die Änderung zumindest nicht finden

Aktionen #13

Von bloodbathhx vor fast 3 Jahren aktualisiert

Every single AA and a target of our spells (be those friendly or hostile) has a 6% chance to trigger Omen of Clarity. If we imagine for example a small window of 10 AAs, the probability to obtain a CC proc on the 10th attack is 46%. That's because if we calculate the probability of every single autoattack whiffing, we will get 0.94^10=0.5386 or 54%. Now, let's calculate the probability of casting Gotw on a full 25-man group. If we want to calculate the chances of whiffing on every single buffed player, we will get 0.94^25=0.2129 or a 21% chance to whiff (that doesn't take into consideration the presence of pets). This means that we are more likely to succeed than to miss. This means that the numbers are in our favour.

http://forum.warmane.com/showthread.php?t=431176

Aktionen #14

Von Jeora vor fast 3 Jahren aktualisiert

bloodbathhx schrieb (#note-13):

Every single AA and a target of our spells (be those friendly or hostile) has a 6% chance to trigger Omen of Clarity. If we imagine for example a small window of 10 AAs, the probability to obtain a CC proc on the 10th attack is 46%. That's because if we calculate the probability of every single autoattack whiffing, we will get 0.94^10=0.5386 or 54%. Now, let's calculate the probability of casting Gotw on a full 25-man group. If we want to calculate the chances of whiffing on every single buffed player, we will get 0.94^25=0.2129 or a 21% chance to whiff (that doesn't take into consideration the presence of pets). This means that we are more likely to succeed than to miss. This means that the numbers are in our favour.

http://forum.warmane.com/showthread.php?t=431176

Was möchtest du damit - abgesehen davon, dass das keine Quelle ist - ausdrücken?

Aktionen #15

Von Jeora vor mehr als 2 Jahren aktualisiert

  • Status wurde von Neu zu Abgewiesen geändert

Da hier nichts weiter kam, darf ich auf die Recherche in meinem Kommentar oben verweisen: Die Hinweise deuten auf das Verhalten hin, dass Omen of Clarity für Katzen lediglich auf Autoattacks und Maul proct, was in #31231 hinzugefügt wurde und sonst auf keine weiteren katzenspezifischen Spells.
Dass Omen of Clarity nicht auf alle möglichen nicht-Druiden Zauber proct wurde in #22591 hinzugefügt nach einer Leadbesprechung/Entscheidung und Durchforsten zahlloser Combatlogs von Socke.

Entsprechend weise ich das Ticket ab. Sofern offizielle und sinnvolle Hinweise darauf gefunden werden, dass OoC für Cat auf alles proccen sollte, bitte ein neues Ticket erstellen, welches die entsprechenden Informationen enthält.

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