Fehler #42139
offen
[Item] Seelenhüter - Procverhalten
Beschreibung
Das Trinket Seelenhüter hat laut eurer Datenbank eine Abklingzeit von 2 Minuten aber auf der Aktuelle Offiziele SERVER von Wotlk Blizzard hat dies eine Prochance von 2% ohne Cooldown .
Habe mich schon gewundert warum dies (auf diesem SERVER) nicht so oft proct da ich mehrere versuche mit Licht blitz solo Cast und Heiliges licht (mit Glyhpe) mit 5 chars also 2% x 5 = 10% genauso oft geproct
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Von Jeora vor etwa 2 Monaten aktualisiert
- Dupliziert durch Fehler #42140: Seelenhüter trinket wurde hinzugefügt
Von Jeora vor etwa 2 Monaten aktualisiert
- Tags wurde auf Item, Spell gesetzt
- Thema wurde von Trinket Seelenhüter zu [Item] Seelenhüter - Procverhalten geändert
- Beschreibung aktualisiert (Vergleich)
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#42140
MolLelK schrieb:
zu dem Trinket seelenhüter glaube einfach das dieses Trinket nicht miter der Glyhpe und der Flamme vom Holypaladin wirkt
das trinket solte eine 2% proc chance haben
heißt Flamme 2% + Main Target 2% + 5 chars ind der nähe 10% (glyhpe für Holylight) = 14% chance davon merkt man hier auf dem server aber garnichts
bitte sich mal drumm kümmern das dies besser läuft /// spiele aktuell auf dem offi Wotlk noch da proct es häufiger und ist für jeden pala teilweise Bis
mfg molek
Von Jeora vor etwa 2 Monaten aktualisiert
- Status wurde von Neu zu Rückmeldung offen geändert
- Zugewiesen an wurde auf MolLelK gesetzt
Buff der auf dem Spieler sichtbar ist: Heiltrance (60512 - 60515 je nach Klasse)
Der Cooldown der da angezeigt wird ist nicht relevant (höchstens irreführend), da der Buff, der für die 2% Procchance zuständig ist sowieso immer auf dem Char ist sobald das Trinket angelegt wird. Der Proc selbst hat keinen CD eingetragen. Dreht man die Procchance manuell auf 100% ohne den Cooldown aufzuheben proct Heiltrance mit jedem Heal - daher kann hier definitiv kein CD drauf sein.
Zu der Procchance selbst: die 2% sind im Spell festgelegt, daher haben wir das auch. Im Test mit Kreis der Heilung in einer 5er Gruppe und einer manuellen Procchance von 50% wurde der Buff in 19/20 Fällen aufgetragen.
Bevor ich jetzt stundenlang dran sitze um halbwegs brauchbare Ergebnisse mit hoher sample size zu kriegen: Hast du Quellen (da reicht nur die Aussage, es sei derzeit aufm Offi so nicht aus), auf was es (speziell beim Pala) proct oder nicht proct?
Bspw. hier liest es sich, als würde die Glyphe nicht helfen:
https://www.wowhead.com/wotlk/item=37111/soul-preserver#comments:id=515859:reply=87610
Riteon on 2009/03/25 (Patch 3.0.9)
From what I've seen as a holy pally, it does NOT cast off of the glyph
Trotzdem mal Quellen dazu, dass es keinen CD haben soll, auch wenn es eh keinen hat:
https://www.wowhead.com/wotlk/item=37111/soul-preserver#comments:id=850513
By 318094 (2,668 – 5·41) on 2009/09/24 (Patch 3.2.0)
The fact that it can proc off overheals and the fact that it has no internal cooldown have made this a formidable mana-conserving trinket for me.
https://www.wowhead.com/wotlk/item=37111/soul-preserver#comments:id=960341
By syrimatu (346 – 2·3) on 2010/01/30 (Patch 3.3.0)
had this proc 7 times ina row on my holy priest, first proc off prayer of healing, second off circle then the rest prayer of healing.. pretty funny really
https://wowpedia.fandom.com/wiki/Soul_Preserver?oldid=2026534
This item has no internal cooldown.
Von Soarion vor etwa 2 Monaten aktualisiert
Ich weiß, ist wieder Classic, aber so sieht es aufm Offi aktuell aus:
https://classic.warcraftlogs.com/reports/d7BMacXCTGhJzRtp#fight=2&type=auras&target=32&ability=60513 -> 18 Procs auf dem Holypaladin
https://classic.warcraftlogs.com/reports/d7BMacXCTGhJzRtp#fight=2&type=healing&source=32 -> ca. 170 Hits von Holy Light, 170 von der Flamme. Das würde statistisch gesehen in 6 procs resultieren, WENN die Flamme überhaupt zählt. Mit Glyph of Holy light wären wir statistisch bei 16.9 Procs, was ja fast deckungsgleich mit den 18 ist. Ergänzt sich auch mit allem, was man so auf den Paladin-Discordservern von Classic lesen kann.
Habe mal weiter die Wowheadkommentare durchforstet:
Romiikk on 2023/10/31 (Wrath of the Lich King)
With Glyph of Holy Light + Beacon proc every 2-10s, without 40s+. HOT from Flash of Light dont proc, Judgement of Light dont proc, Seal of Light dont proc.
->Laut dem User scheint es mit Glyph of Holy light deutlich häufiger zu procen, jedoch nicht auf den hot von Lichtblitz
354696 on 2009/05/09 (Patch 3.1.1)
well havent dont 25 man uld, but did well in 10 man. Holy pally spamming holy light, i swear this thign has to proc off my holy light glyph splashes, or i'm just really lucky.
->Und nochmal
"I got this trinket while I was leveling, and started using it now as a resto shaman. It's not as fantastic as I thought at that time but not bad too. I tracked last afternoon's naxx raid and came to this proc rate : 39 times on 1750. This includes every hot tick. That's an average of 0,5 procs per min or 33mp5 if you use every proc to it's fullest which not always happens. (ofc I only tracked intensive bossfights to get more accurate).
It (as a Resto Shaman) can proc off of every heal and HOT tic running, which works out to every jump of CH, every tick of Earthliving, the initial and tick heals of Riptide and any tick of Ancestral Awakening. However it will not proc off Healing Stream Totem as the totems healing counts as pet-healing. [By orion121 on 11/27/2008 (Patch 3.0.3)]
-> 39 aus 1750 und Hots sind bereits mit eingerechnet bedeutet, dass die es offenbar auch auslösen (?)
"If any druid has not figured it out yet, because it is pretty damn obvious, after this proc the best thing to do is to cast a lifebloom so that after it bursts it will give you mana back. This increases your mp5 by a good ammount in any fight. Still attempting to get this trinket to drop for me though, when I do I will run tests to see if HoTs can still proc it in 3.2.
->Hinweis, dass Hots es auslösen KONNTEN
"Being a resto druid myself, I've been using this trinket since my second CoS run (say, january). Even though 2 % rate sounds like it's crap, I find myself proccing this thing quite often. I haven't really tested it for HoT procs, but I think it does, given that it procs at about 75 % the rate of my clearcasting talent. I can quite recommend it, I still have to find an epic worthy of taking this slot in my healing gear."
-> Nochmal zu hots
1. Edit: Just received this trinket. It does not appear to proc off HoT ticks, unfortunately. [By Naturalite on 11/27/2008 (Patch 3.0.3)]
->Spricht gegen Hots
"The fact that it can proc off overheals and the fact that it has no internal cooldown have made this a formidable mana-conserving trinket for me."
-> Auch wichtig: proct auf overheals
Fazit: Glyphe Heiliges Licht & Flamme des Glaubens sind ziemlich sicher, die ticks von hots würde ich tendenziell eher ausschließen. Dann zählen aber minimum die Casts der Hots, wenn der eine Restodruid da so regelmäßig Procs bekommen hat (mutmaßlich durch Wildwuchs dann).
Offene Fragen: Was ist mit dem Auftragen von Dingen wie Lebensgeister, zählt das als Healspell? Wie ist das bei anderen Trinkets, mit vergleichbaren Tooltips? Gibt es da überhaupt vergleichbare?
Von MolLelK vor etwa 2 Monaten aktualisiert
Ja aber wenn ich jetzt doch mal das von Jeaora hernehme dan , dan heißt das doch das dieses Trinket beim Holy priest mit Kreis der Heilung funktioniert und wenn wir die Glyhpe Heiliges Licht einsetzen muss ja der selbe EFFEKT wieder gegeben werden habt ihr das schon mal getestet ? wäre cool wenn ihr das genauso überprüfen könntet .
und zu Soarion das was den proc auslöst muss ein Cast sein / kein (spontanzauber/hot) und die Ghlype bewirkt das der cast ein AOE Heal wie kreis der Heilung wird.
Das Item ist nicht umsonst auf BIS gesetzt in den anderen Guids , aber okay kann euch davon mal nur berichten.
aber wäre doch mal interesant wenn ihr z.B testen könnt ob es mit Flamme vom paladin wirkt (procchance auf 50% / 2 Ziele gleich 100%) ob dies passt ) ///
(procchance auf 15% / main target / Flamme / Hoyl Ghylpe 5gruppe gleich 100% ) ob es da dan ständig proct wäre cool wie gesagt ob ihr das überprüft fals es nicht funktioniert hier weiß ich immer hin schon einmal das ich es demnächst mal auf einem Holy priest spielen werde ;)
Danke für eure Zeit und mühen schon mal im voraus
Von Soarion vor etwa 2 Monaten aktualisiert
Woher nimmst du die Info, dass es ein Cast sein muss und Instants nicht zählen? Das ergibt gar keinen Sinn. Es muss ja definitiv auf Instants procen, mehrere Druiden berichten ja von guten Procraten.
Von MolLelK vor etwa 2 Monaten aktualisiert
Da hatte ich wohl nicht richtig nachgedacht auf instant gehts natürlich auch nur auf dots nicht ^^ aber egal kann sein das es auf den aktullen classic server op ist für hpala und hier halt nicht vieleicht funktioniert es hier nicht vieleicht ist es dort einfach nur hart gebufft und keiner kümmert sich drum aber wenn man auf youtub schaut oder wow head schaut ist das trinket nicht ohne grund dort best in slot für pala heal https://www.wowhead.com/wotlk/de/guide/classes/paladin/holy/healer-bis-gear-pve-phase-4 und das in phase 4 also wiegsagt keine ahnung ist mir aufgefallen wolte dies mal anmercken und das man da vieleicht mal drüber schaut aber okay trozdem danke und so für das intresse <3
Von Jeora vor etwa 2 Monaten aktualisiert
- Beschreibung aktualisiert (Vergleich)
- Status wurde von Rückmeldung offen zu Recherche geändert
- Zugewiesen an
MolLelKwurde gelöscht
"Es ist bis in wotlk classic" ist halt auch keine Quelle, auf was es proccen soll. Wenn man die Procchance auf 50% dreht dann hat man bei 2 Spells gleichzeitig auch keine 100% Chance, so funktioniert Wahrscheinlichkeitsrechnung nicht^^
tldr: Quellen benötigt, worauf das Trinket proccen soll.
Von Soarion vor etwa 2 Monaten aktualisiert
Reichen die Wowheadkommentare nicht, die ich verlinkt hab? Wir werden wohl kaum viel bessere Quellen finden. Abgesehen von Classic natürlich, aber das wollt ihr ja nicht :>
Von Jeora vor etwa 2 Monaten aktualisiert
Du meinst die Kommentare, die sich gegenseitig wiedersprechen? :D Nehmen wir dann zufällig einen raus?^^ Dann könnte ich das Ticket nämlich abweisen
Von Soarion vor etwa 2 Monaten aktualisiert
Natürlich gibt es Widersprüche, aber wenn die Mehrheit auf ein bestimmtes Verhalten hindeuten und es deckungsgleich mit den Stand auf Classic jetzt ist, ist das nicht ausreichend?
Von Jeora vor etwa 2 Monaten aktualisiert
Mir fällt kein Fall ein, in dem mehr Quellen schlechter sein sollen.
Weiteres Beispiel
https://www.wowhead.com/wotlk/guide/classes/paladin/holy/healer-bis-gear-pre-raid-pve
Soul Preserver is the upgraded version of Eye of Gruul. For Holy Paladins, each heal of Glyph of Holy Light and Beacon of Light counts as a separate proc chance, meaning these trinkets potentially regenerate a ridiculous amount of mana if you are healing stacked targets.
Von Soarion vor etwa 2 Monaten aktualisiert
Schlechter nicht, aber bis auf die Wowheadkommentare gibt's halt nix. Deinen Kommentar hatte ich auch gesehen, aber ansonsten gibt's im Internet nur Hinweise wie "good trinket" in einem Holypala-Guide für Naxx. Ich hab halt Angst, dass dieses Ticket jetzt 8 Jahre auf Recherche steht, nur weil man keine absolut eindeutige Aussage findet... :D
Von MolLelK vor etwa 2 Monaten aktualisiert
In diesem Video kann man sehr gut beobachten wie oft es z.b prockt und unter dem Video ist ein link zu den Logs da kann man auch mal sehen wie effektiv diese Trinket eigentlich ist https://youtu.be/qalOD9w2_DI?si=HLEPV8ivPs1OwLSi
Von Soarion vor etwa 2 Monaten aktualisiert
MolLelK einmal für dich zur Erklärung: wir brauchen keine Quellen mehr von Wotlk-Classic, denn über Warcraftlogs haben wir sozusagen eine unendliche Anzahl an Quellen. Dort kann man sich das Procverhalten ja sehr genau ansehen. Die Frage, dich sich stellt ist, ob es DAMALS in Wotlk (2008-2010) DASSELBE Verhalten hatte. Und DAFÜR sind Quellen notwendig.
Daher helfen leider Videos vom aktuellen Stand nicht weiter, denn der ist hinreichend bekannt.
Von MolLelK vor etwa 2 Monaten aktualisiert
https://forum.buffed.de/threads/guide-holypaladin-3-0-wotlk.85401/
Hier wurde mal erwähnt das es ein sehr starkes trinket ist das war vor 2009 aber wird auch nicht weiter helfen
Von jayydor vor etwa 2 Monaten aktualisiert
wenn den artikel schon zitierst, ist vielleicht auch die nächste zeile nennenswert:
"Der alte Seelenhüter ist ein starkes Trinket und meiner meinung nach viel wert.
Leider wurde es Generft und somit fast nutzlos, nur brauch ich neuen schmuck"
Von Jeora vor etwa 2 Monaten aktualisiert
jayydor schrieb (#note-17):
Leider wurde es Generft und somit fast nutzlos, nur brauch ich neuen schmuck"
Da geht es schon wieder um ein anderes Trinket (39811), nicht um Seelenhüter (https://www.wowhead.com/wotlk/item=39811/badge-of-the-infiltrator#comments:id=487054)
Von MolLelK vor etwa 2 Monaten aktualisiert
Habe mir mal Auge von Gruul besorgt um es mal zu vergleichen, aber selbst da ist das Proc verhalten gleich und wenn es proct kann man 15 sek heiliges licht spamen ohne das der proct verbraucht wird :(
da in den foren stand das auge von gruul genauch gleich mit soulperserver sei