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Fehler #14465

Bemerkenswerter Erdsturmdiamant Interner Cooldown + Procchance

Added by b2b-skizzy1337 almost 5 years ago. Updated about 2 years ago.

Status:
Live
Priority:
Normal
Assignee:
-
Category:
Item
Target version:
-
Start date:
12.06.2015
DB-Link:

Description

Der Meta-Sockel "Bemerkenswerter Erdsturmdiamant" regeneriert abhängig davon, von welcher Klasse er eingesetzt wird, Unmengen an Mana.

Beispielhaft lege ich einen Recountscreenshot eines Kampfes gegen Illidan vom 11.Juni bei der eindeutig zeigt, dass der Meta hier nicht den 15 Sekunden langen internen Cooldown besitzt, den er haben sollte. Sonst könnten diese Werte gar nicht zustande kommen, selbst wenn er dicht an dicht proccen würde.
Weiterhin liegt auch nahe, dass die Procchance - hier speziell beim Schattenpriester - durch die vielen Debuffs, die durch die Talente pro ausgeführtem Zauber angewandt werden, stark erhöht ist. Ansonsten scheint mir die Manamenge auch ohne den Cooldown bei einer 5-prozentigen Procchance noch zu hoch. Selbst bei einem Schattenpriester, der vergleichsweise viele Zauber in einem kurzem Zeitraum benutzt. Ich gehe davon aus, dass auch das so nicht blizzlike ist, habe aber keine Quelle gefunden die diesen Fall eindeutig ausschließt, was aber nichts heißen muss.

Link zu Wowhead
http://www.wowhead.com/item=25901

https://web.archive.org/web/20080902015323/http://elitistjerks.com/f15/t11325-procs_without_internal_cooldowns/
http://web.archive.org/web/20080915224345/http://elitistjerks.com/759589-post1319.html

bemerkenswertererdsturmdiamant.png (382 KB) bemerkenswertererdsturmdiamant.png b2b-skizzy1337, 12.06.2015 23:37
schaden.png (260 KB) schaden.png b2b-skizzy1337, 16.06.2015 21:10
2068
2071

History

#1 Updated by B2B-Atlanter almost 5 years ago

Konnte in den Patchnotes nix finden.

Nur hier im Zauber und in Kommentaren auf Wowhead zu lesen, dass die Procchance von 2% auf 5% geändert wurde.
http://www.wowhead.com/spell=27521/chance-to-restore-mana-on-spellcast#comments
http://www.wowhead.com/item=25901/insightful-earthstorm-diamond

mfg

#2 Updated by b2b-viuless almost 5 years ago

  • Status changed from Neu to Recherche

Ich habe auch mal ein wenig recherchiert und fast überall steht, dass der Meta keinen internen Cooldown besitzt:

Insightful Earthstorm Diamond has no internal cooldown; I've had plenty of consecutive procs. (Quelle)

It is worth noting that nobody has ever produced any confirmation that this has an internal cooldown.
It has in fact been specifically proven that this has no cooldown.
This scales with haste.
(Quelle)

Interessant wäre wieviele Spells du in dem Illidan fight gecastet hast.

#3 Updated by B2B-Zergra almost 5 years ago

Man sollte auch bedenken das mana wiederherstellen nicht nur durch den Meta zustande kommt. Hier sind auch Mana pots mit dabei.

#4 Updated by B2B-Nathal almost 5 years ago

Wenn man die Manapots rausrechnet, sind das 25.41Mana/Sek, oder 127Mp5, was mir zu stark erscheint. Er ist dann im Durchschnitt alle 12 Sekunden geprocct. Selbst mit Haste und nur Gcd Usage wären das eine Procchance von min 10%, auch ohne innerCooldown.

#5 Updated by B2B-Zergra almost 5 years ago

Kann es sein das der Meta auch auf Dots Procct ?, daher auf jeden einzelnen Tick von "Schattenwort Schmerz" ?

#6 Updated by b2b-skizzy1337 almost 5 years ago

2071

Dass es widersrüchliche Aussagen zu dem internen Cooldown an unterschiedlichen Orten gibt, ist mir nicht aufgefallen. Ich bin wohl etwas voreingenommen an das Thema herangegangen, da ich gezielt nach einem (offensichtlich bestehenden)Fehler gesucht habe und dachte ich hätte ihn hiermit gefunden. Im Internet steht ja bekanntlich auch viel Unsinn. Dennoch scheint mir diese eine Quelle glaubwürdiger als andere, da sie auch einen gezielten Test vorlegt. Sollte die Annahme, dass es einen internen Cooldown gibt dennoch falsch sein, bleibt für mich das Problem bestehen. Irgendwas mit dem Meta stimmt so nicht.

Ich bin mir allerdings sicher, dass das im Screenshot als Mana Restore gelistete Mana ausschließlich vom Meta kommt. Dass Manatränke so runde Werte ausspucken, die dann auch noch ein vielfaches von 300 ergeben halte ich für sehr unwahrscheinlich. Man muss schlicht und einfach auch keine Tränke schlucken, wenn einem der Meta fast 33000 Mana wiederherstellt.
Es handelt sich beim abgebildeten Spieler allerdings nicht um mich. Ich selbst habe allerdings auf meinem Schattenpriester im selben Kampf (durch die von Recount gelisteten Effekte) rund 15000 Mana weniger erhalten und musste keinen Trank zu mir nehmen.

Einen Screenshot mit den gecasteten Zaubern hänge ich an.

#7 Updated by b2b-viuless almost 5 years ago

Ich setz mich die Tage mal an den Dummie und teste mal ein bisschen rum... Ich denke der Meta procct wie oben erwähnt wahrscheinlich auch auf die einzelnen Ticks der Dots.

#8 Updated by B2B-Atlanter almost 5 years ago

-.- gerade gemerkt selbe quelle wie b2b-viuless nur ohne dem "web.archiv"

schaut nach einer möglichen quelle aus:
http://forums.elitistjerks.com/topic/11268-procs-withwithout-internal-cooldowns/

unter Procs with a short cooldown (kann nur der meta sein)
Posted 23 April 2007 - 10:01 AM (Roywyn, Nr.#1)
http://forums.elitistjerks.com/topic/11268-procs-withwithout-internal-cooldowns/?p=334033

300 mana restored, 5% proc on spell cast; (15s cooldown)-> Kommentar auf der nächsten seite widerspricht dem cooldown Statement; siehe unten

Posted 26 April 2007 - 10:00 AM (Rz;Nr.#36)
http://forums.elitistjerks.com/topic/11268-procs-withwithout-internal-cooldowns/?p=337167

Insightful Earthstorm Diamond has no internal cooldown; I've had plenty of consecutive procs.

Kommentare weiter unten:

Waren nicht mehr relevant, da bei wowhead 5% und nicht mehr die alten 2% stehen.(Die Änderung die es zu 2.3 gegeben haben soll -> "Zul'Aman-Patch")

#9 Updated by B2B-Nathal about 4 years ago

b2b-viuless schrieb:

Ich habe auch mal ein wenig recherchiert und fast überall steht, dass der Meta keinen internen Cooldown besitzt:

Insightful Earthstorm Diamond has no internal cooldown; I've had plenty of consecutive procs. (Quelle)

It is worth noting that nobody has ever produced any confirmation that this has an internal cooldown.
It has in fact been specifically proven that this has no cooldown.
This scales with haste.
(Quelle)

Anzumerken bei EJ-Posts ist, dass der Anfangspost immer gut editiert ist und fast immer korrekt.
Bei deiner zweiten Quelle, hast du das Zitat von wegen 15s CD weggelassen.

Updates proc rate to 3.85% on [item]Insightful Earthstorm Diamond[/item] and notes it has a 15-second hidden cooldown

http://forums.elitistjerks.com/forums/topic/19022-how-to-heal-like-a-pro/

Meiner Meinung nach, wurde die Procchance von 2% auf 3.85-5% angehoben und gleichzeitig der ICD eingeführt.

#10 Updated by b2b-danny94 about 4 years ago

Bezüglich der Proccchance wird hier 5% als Fixwert seit Patch 2.3 angegeben: "Since 2.3 it has a 5% chance to restore 300 mana"(Quelle)

#11 Updated by B2B-Nathal about 4 years ago

Sind 5%, allerdings wird es zu 3.85% mit dem ICD für Restoshams ohne Haste:

Insightful Earthstorm Diamond

[Insightful Earthstorm Diamond] procs off any spell cast, including totems and water shield. You then gain 300 mana from “Mana Restore.” There is a 15-second hidden cooldown based on extensive testing (see http://elitistjerks.com/759589-post1319.html). As a result, the gem has a 3.85% chance to proc if you are wearing no spell haste. If you count, only spell cast outside the cooldown, it has a 5% chance to proc. Wearing gear with spell haste will reduce the proc rate further due to casting more spell during the cooldown period. With more than 200 spell haste rating, the proc rate drops to 3.5%.

Here are the mp5 values based on a 3.85% chance to proc

Cast Time Mp5
3.0 19.3
2.9 19.9
2.8 20.6
2.7 21.4
2.6 22.2
2.5 23.1
2.4 24.1
2.3 25.1
2.2 26.3
2.1 27.5
2.0 28.9

To determine mp5: (300 mana/(25.97 casts * Cast time))* 5 seconds
25.97 casts = 100/3.85

http://web.archive.org/web/20080701121308/http://elitistjerks.com/f47/t24796-shaman_restoration/#post787365#Insightful_Earthstorm_Diamond

Insightful Earthstorm Diamond: Part Deux
There is indeed a hidden cooldown on [Insightful Earthstorm Diamond] of 15 seconds. Here is the WWS: Skyhoof - WWS

I cast Rank 2 Healing Wave for about 3.5 hours. I had 10 haste rating. I had 7,237 casts and the meta gem procced 278 times, for a proc rate of 3.84%. The shortest time between procs was 14.9 seconds. The longest time between procs was 4 minutes, 8.8 seconds. The average time between procs was 44.8 seconds.

In the first test, I had a haste trinket and probably over 200 spell haste rating. The proc rate was about 3.5% in that test. However, we would expect the proc rate to decrease as spell haste increases if there was a hidden cooldown. With so much spell haste, I was able to cast more heals in the hidden cooldown period, thus lowering the proc rate.

http://web.archive.org/web/20080704115352/http://elitistjerks.com/759589-post1319.html

Ich denke, dass die Quellen ausreichen, um den ICD auch auf B2B einzuführen.

#12 Updated by B2B-Tremolo4 about 4 years ago

  • Status changed from Recherche to Bestätigt

#14 Updated by Kryolith almost 4 years ago

  • Assignee set to Kryolith

#15 Updated by Kryolith almost 4 years ago

  • Status changed from Bestätigt to Testbereit

#17 Updated by Kryolith almost 4 years ago

  • Status changed from Testbereit to Pending

Der innere CD von 15 Sek wurde eingebaut.

#18 Updated by b2b-coderaider almost 4 years ago

Man findet einige Kommentare, die ganz klar sagen, dass das Ding keinen Internal CD haben sollte. So wies aussieht wurde das wohl zu 2.3 geändert, weswegen dann vermutlich auch die Procc-Chance auch von 2% auf 5% angehoben wurde, denn ab 2.3 finden sich die ersten Kommentare, die sagen, dass es einen gibt. Daher kommen also wohl die widersprüchlichen Aussagen darüber.

#19 Updated by B2B-Tremolo4 almost 4 years ago

  • Status changed from Pending to Live
  • Assignee deleted (Kryolith)

#20 Updated by B2B-Tremolo4 about 2 years ago

info: der fix ist irgendwie abhanden gekommen oder war vielleicht sogar nie live, ist nun live

#21 Updated by B2B-Zergra about 2 years ago

Der fix hat nicht geändert, daher der Meta procct immer noch öfter als alle 15sec.

#22 Updated by B2B-Nanoware about 2 years ago

Der Server wurde erst heute Nacht neugestartet.
Heißt, der Fix wirkt demnach erst ab heute Nacht. Wenn du das Verhalten weiterhin beobachtest, gib bitte Bescheid.

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